Отправлено: 21.10.09 08:36. Заголовок: Около выставочные разговоры

Предлагаю тут обсуждать все что касается выставок, судейства и т.п.

 Отправлено: 21.10.09 08:48. Заголовок: Перенесем уже создал..

Перенесем уже создала специальную!
Оль, я к тебе на вы могу конечно обращатся, что б поднять значимость , но я к вам с Аней обращалась

 Отправлено: 23.10.09 11:35. Заголовок: Olli пишет: но я к ..

Olli пишет:

цитата:

но я к вам с Аней обращалась

 Отправлено: 23.10.09 14:58. Заголовок: а вот такой вопрос, ..

а вот такой вопрос, не знала, куда его вставить, вроде сюда подходит. есть практически укоренившееся понятие "питомниковая слепота", увидела на одном из форумов разговоры про "ринговую слепоту" - т.е., когда эксперт судит не по тому типу, который у него в голове, а исходя из представленных в данный момент собак. И какое-то отклонение от стандарта, если оно типично для большинства особей представленных на выставке, уже не кажется эксперту и отклонением-то. Крайний вариант - "выбрать ЛПП всё равно надо, кто ж на группу пойдёт", "а на моно сегодняшнему ЛПП я бы очхора влепил" и тд. Кто с таким сталкивался и кто как к этому относится?Интересно

 Отправлено: 23.10.09 15:43. Заголовок: Мне кажется есть тен..

Мне кажется есть тенденция оставлять собаку на группу если она одна в породе, причем даже если оч.хоровая, а на счет "питомниковой слепоты" просто одна категория людей имея у своих собак недостатки (они есть у всех) привыкают к ним и не воспринимают так жестко, а вот недостатки которых конкретно их собаки не имеют, воспринимают в штыки. А в рингах очень часто можно слышать, что это Московский к примеру тип собаки, эксперты в основном там и судят, поэтому привыкают больше к тому поголовью собак, привыкая к их недостаткам, вот как то так

 Отправлено: 23.10.09 16:06. Заголовок: Аннушка пишет: Мне ..

Аннушка пишет:

цитата:

Мне кажется есть тенденция оставлять собаку на группу если она одна в породе, причем даже если оч.хоровая

воооот! я про это и спрашиваю, как кто к этому относится, часто ли это можно наблюдать - регионалки, моно, сасибы...Аннушка пишет:

цитата:

а на счет "питомниковой слепоты"

я всё-таки про "ринговую" поговорить хочу...с точки зрения эксперта, а не конкурентов в ринге...Аннушка пишет:

цитата:

Московский к примеру тип собаки, эксперты в основном там и судят

интересно!

 Отправлено: 23.10.09 16:17. Заголовок: Ольга пишет: я про ..

Ольга пишет:

цитата:

я про это и спрашиваю, как кто к этому относится, часто ли это можно наблюдать

Бывает, отношусь не очень хорошо естественно, на регионалках мне кажется скорее от незнания, не может эксперт знать все породы, а но монопородках, если судит породник он как правило имеет собак, и мне кажется все же немного на них ориентирован, но с этим проще, обычно известно какие эксперты что любят

 Отправлено: 24.10.09 19:49. Заголовок: Очень классная идея ..

Очень классная идея - сайт эксперта! Всё в одном месте - результаты выставок с фото, расписание судейства, полезные статьи и т.д. Патрина Марина Михайловна - http://show-dog.narod.ru/

 Отправлено: 25.10.09 11:10. Заголовок: очень часто моно суд..

очень часто моно судит вовсе не породник. Оль, ну такое не у всех экспертов есть. есть такие, что при наличии нескольких хороших собаках в классе сас вообще не дают. а больше меня раздражает когда эксперт судит по настроению. это жесть...

 Отправлено: 25.10.09 23:21. Заголовок: Света 32 пишет: по..

Света 32 пишет:

цитата:

по настроению. это жесть...

не люблю!если ты работаешь, то всё остальное должно быть "потом" - проблемы, плохое настроение, болезнь...
Света 32 пишет:

цитата:

есть такие, что при наличии нескольких хороших собаках в классе сас вообще не дают.

"хорошим" я бы тоже ничего не дала

 Отправлено: 26.10.09 08:18. Заголовок: Оль, не придирайся к..

Оль, не придирайся к словам > мне с телефона, ох, как тяжко писать!

 Отправлено: 26.10.09 11:14. Заголовок: Мы вот тут рассуждал..

Мы вот тут рассуждали о титулах, что кому ни лень могут его иметь.
А вот оценка оч. хорошо. Для наших собак является оскорблением и тем не менее, это племенная оценка.
Оля это с той ссылки, что ты дала. Статья
Проблема крупным планом:
О "болезнях" профессиональных кинологов и судейской этике.
Маргарита Полякова, национальный эксперт по экстерьеру и рабочим качествам,
кермастер, председатель местной группы СВНО г Владивостока, заводчик,
владелец питомника немецких овчарок «БЕРЕГ ДЕ ФРИЗ».

Сразу же вспоминается пара случаев,
когда общение с экспертом оказало сильное влияние на владельца собаки и его
настроение. Первый случай: человек выходит с ринга расстроенный, с кислым
лицом, сворачивает в трубочку диплом и говорит в сердцах: «Никогда больше не
пойду на эти выставки. Все у моей собаки не такое – и ноги, и голова!» У него
немецкая овчарка, возраст один год. Аккуратно интересуюсь: «Что получили?»
Унылый хозяин бурчит: «Да какое-то «очень хорошо»»… Представляете? Человек
получил со своей собакой племенную, высшую для класса оценку, а уходит
уверенный в том, что его оскорбили! Второй случай: Ринг немецких овчарок, класс
юниоров. Выходит участник с довольным лицом, гладит собаку. Его спрашивают:
«Ну что»? Он отвечает: «Пока дали «хорошо», но судье она понравилась, сказал, что
цвет у нее красивый. Только вот толстая и бегать не захотела. Вот научится бегать и
на следующей выставке еще всем покажет..!» Заметна разница? В первом случае
можно навсегда потерять для клуба племенную, интересную собаку, т.к. владелец
не пойдет больше с ней на выставки, а во втором случае надежда на успех приведет
хозяина с собакой на ринг, будьте уверены!

Так вот я хорошо помню время, когда получить оценку отлично считалось блаженством, а оч. хор как сейчас отлично. Причем отлично могла получить ни одна собака в классе, как САС, а несколько. Но судейство тогда было намного строже и с хорями с ринга выходило чуть ли не половина класса.

Что касается потомниковой болезни.
Ей подвержены все и эксперты и просто заводчики.
Я к своим собакам отношусь скорее критично, а вот к их детям, уже и у меня проскальзывают симптомы. Тут можно предположить, что у каждого свои представления об идеале породы, не смотря на стандарт. Всегда так было, что на вкус и цвет товарищей нет, и всегда так будет. С этим мы ни чего не сделаем. Можно не ходить на выставки, где выставляются собаки разведения заявленного эксперта. Но чаще всего мы узнаем об этом, получив каталог. Так что же не выходить в ринг?
Так что хорошо, когда нет в ринге собак разведения эксперта, но и это не дает полной гарантии объективной оценки вашей собаки. У каждого эксперта свой любимый тип, размер, да в конце концов даже окрас может играть роль. Ну и конечно не знание породы, это как обсудили ранее тоже распространенное явление. Просто при подготовке выставки, особенно монопородной, необходимо грамотно подходить и к выбору эксперта прежде всего организаторам. Ведь это мы с вами можем говорить, что этот эксперт ни чего не понимает в данной породе, даже стандарт не читал, а большинство владельцев собак идут на выставки с полной уверенностью, что эксперт всегда прав. И уходят с нее, разочаровавшись в своей собаке, пусть и временно, Ведь для большинства она самая любимая, не смотря на оценки.
Вот для этого и созданы форумы, где можно многое узнать и спросить совета. Так что люди давайте общаться. Делится опытом, и не боятся спрашивать, если что не понятно.

 Отправлено: 26.10.09 12:52. Заголовок: Оля, браво!!!..

Оля, браво!!!

 Отправлено: 26.10.09 19:07. Заголовок: Olli пишет: идет с..

Olli пишет:

цитата:

идет слух, что с нового года САС будет получать, только собака ЛК и Лс в породе. это на регионалке, как на всероссийки не знаю.

Я слышала, что на регионалках САС тлько ЛС, ЛК, а на всероссийках и CACIBах САС в каждом классе.

 Отправлено: 26.10.09 19:29. Заголовок: скорей всего нет! та..

скорей всего нет! так как 14 октября опять разрешили иностранным собакам закрывать чр и ючр по 1 сас на всех выставках.

 Отправлено: 26.10.09 22:12. Заголовок: Света 32 пишет: Оль..

Света 32 пишет:

цитата:

Оль, не придирайся к словам > мне с телефона, ох, как тяжко писать!

не обижайся! просто это сплошь и рядом - "у меня ЧР, неужели на моно ему могут очхор влепить????" а собачка-то, на самом деле, "хорошая"...Olli пишет:

цитата:

оч. хорошо. Для наших собак является оскорблением

для меня - нет!и я этого не стесняюсь! знаю, что лично за МОЕЙ собакой стоит, и что "отлично" она может получить лишь при, как минимум, моём груминге, до которого у меня руки не доходят.Olli пишет:

цитата:

Оля это с той ссылки, что ты дала

Йес!я же говорю - полезная идея!Olli пишет:

цитата:

Маргарита Полякова, национальный эксперт по экстерьеру и рабочим качествам, кермастер, председатель местной группы СВНО г Владивостока, заводчик, владелец питомника немецких овчарок «БЕРЕГ ДЕ ФРИЗ».

я не первая буду...

 Отправлено: 27.10.09 00:13. Заголовок: Olli пишет: Ну идет..

Olli пишет:

цитата:

Ну идет слух, что с нового года САС будет получать, только собака ЛК и Лс в породе. это на регионалке, как на всероссийки не знаю.

В Рыбинске 18 октября давали САС только ЛК и ЛС во всех породах.
На выставку я привезла 2х кобелей (открытый и промежуток) оба стали победителями своих классов в сравнении на ЛК один из них выграл и только он получил САС , второй без серт.
Не поняли тогда ,толи РКФ "без объявления войны" скоренько ввел новые правила присуждения титулов, толи эксперт перемудрил?
А 23 октября в РКФ -сказали ,что новые правила еще не введены !

Вот ссылка на форум французов , тема называется разговор с экспертом, отвечает
Реваз Хомасуридзе (вице президент РКФ), затронут вопрос по сертификатам

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000170-000-120-0

Вот выдержка из его ответов
"я много раз говорил и писал количество сас не имеет значения дать его или не дать только уровень судьи и только от него зависит, если собака не достойна титула судью не заставляют его давать. так что 1 сас или в каждом классе картина не измениться только осложнит получения чемпиона россии собакам хорошего качества в дальних регионах где выставка 1 максимум 2 раза в год а 6 сас да еще под разными судьями собака должна ждать его от3 до 6 лет любое животное с возрастом теряет форму"

Действительно грамотные эксперты не дадут сертификат не достойной собаке, буть она хоть единственной в породе.

 Отправлено: 27.10.09 01:42. Заголовок: Moda пишет: 18 октя..

Moda пишет:

цитата:

18 октября давали САС только ЛК и ЛС во всех породах

по-моему, перемудрили. А кто экспертом был, если не секрет?Moda пишет:

цитата:

Реваз Хомасуридзе (вице президент РКФ), затронут вопрос по сертификатам

Спасибо большое!

 Отправлено: 27.10.09 09:43. Заголовок: Ольга пишет: А кто ..

Ольга пишет:

цитата:

А кто экспертом был, если не секрет?

Конечно не секрет - Филатова А.Б.

 Отправлено: 27.10.09 10:02. Заголовок: Moda пишет: В Рыби..

Moda пишет:

цитата:

В Рыбинске 18 октября давали САС только ЛК и ЛС во всех породах.

Интересно, а результаты ни кто не опротестовал? По идее если собака стала CW, следовательно она получила САС. У нас много таких, кто бежит впереди паровоза.

 Отправлено: 02.11.09 15:09. Заголовок: Olli Право присвоен..

Olli
Право присвоения титула является прерогативой самого эксперта и только эксперту решать дать титул или нет,даже если собака стала лучшей в классе,она реально может быть лучшей,но без САС:)