Отправлено: 21.10.09 08:36. Заголовок: Около выставочные разговоры

Предлагаю тут обсуждать все что касается выставок, судейства и т.п.

 Отправлено: 15.10.09 22:49. Заголовок: Olli А что за положе..

Olli А что за положение? Слышала, что охот. собакам полевые дипломы нужны будут для присвоения, а для декорации и служебных тоже что то ввели?

 Отправлено: 15.10.09 22:52. Заголовок: САС будут получать т..

САС будут получать только ЛС и ЛК.

 Отправлено: 15.10.09 22:54. Заголовок: Ну идет слух, что ..

Ну идет слух, что с нового года САС будет получать, только собака ЛК и Лс в породе. это на регионалке, как на всероссийки не знаю.

 Отправлено: 15.10.09 22:56. Заголовок: Olli пишет: как на ..

Olli пишет:

цитата:

как на всероссийки не знаю.

Говорят так же,а в каждом классе только на САС!Ве.

 Отправлено: 15.10.09 23:03. Заголовок: Olli Думаю такое уже..

Olli Думаю такое ужесточение правил, только к лучшему, а то зачастую чемпионами становятся очень средненькие собаки, да и титул ЧР очень сильно из за этого обесценился

 Отправлено: 15.10.09 23:10. Заголовок: последний слух был, ..

последний слух был, что не будут... а по судьям на эти выставки есть расклад? и такой вопрос - на 10 год нет ещё расписания?

 Отправлено: 16.10.09 10:48. Заголовок: Аннушка Ты права-ЧРо..

Аннушка Ты права-ЧРоссии только ленивый не закроет.

 Отправлено: 16.10.09 14:00. Заголовок: Аннушка пишет: Olli..

Аннушка пишет:

цитата:

Olli Думаю такое ужесточение правил, только к лучшему, а то зачастую чемпионами становятся очень средненькие собаки, да и титул ЧР очень сильно из за этого обесценился

Попутно это приведет к тому, что выставки по количеству собак упадут донельзя - потому что зная, что в городе есть более сильные претенденты в породе, многие просто не станут деньги тратить. Тоже нерадостно. В первую очередь, кстати, самим судьям нерадостно должно быть, финансово.
А еще, мне кажется, люди меньше ездить станут в другие города на выставки.
В общем, мне как раз не кажется, что такое положение вещей к лучшему. Для многих людей нет возможности сильно кататься по выставкам, а в собственном городе, к примеру, раз-два и обчелся.
И еще, граждане, никто, увы, не отменял "политику". Только что насмотрелась в очередной раз на чемпионате мира по породе.

 Отправлено: 16.10.09 14:30. Заголовок: Может в породах пред..

Может в породах представленных одним, двумя представителями это сделать и легко, но попробуйте закрыть чемпиона в йорках.
Слухов идет очень много, и о том, что б раз в год подтверждать оценку собаки, и о сертификатах на племенную деятельность у кобелей ну и еще, еще.....
Какие из них реальны, а какие нет- узнаем после нового года.
jenka тут я согласна с вами.
Скорее всего это уменьшит количество участников. А вот если сделают подтверждать оценку.
То клубы будут зазывать только на свои клубные выставки.
Для меня выставка- это праздник, адреналин, азарт. Не зависимо от оценки, конечно приятно выигрывать. Если будут ходить только на свои клубные выставки, кто поедет в другой город- единицы. Ну ладно- это только рассуждения поживем -увидим.

 Отправлено: 16.10.09 14:52. Заголовок: jenka Olli Получаетс..

jenka Olli Получается что ЧРосии не закрывает лишь порочная собака, это тогда и титулом не назвать, согласна, что во многих породах - малочисленных это сделать легче, быть может такое правило и следует вводить именно для малочисленных пород

 Отправлено: 16.10.09 16:09. Заголовок: Женя, полностью согл..

Женя, полностью согласна! цена выставок возрастет, ну и всё такое.

 Отправлено: 16.10.09 16:46. Заголовок: Света 32 пишет: цен..

Света 32 пишет:

цитата:

цена выставок возрастет

Да жутко представить, сколько это дело будет стоить.
И еще - ну сколько у нас ЦАЦИБОВ проходит на всю-то гигантскую территорию России???? И что там будет после этого? Так прямо и вижу - правдивое судейство, честное...

 Отправлено: 17.10.09 08:38. Заголовок: Меня больше всего бе..

Меня больше всего бесят разговоры, о том, что титул чр обесценился! мы его с таким отношением сами обесцениваем... а теперь о хорошем: всем брянским выставляющимся в курске - УДАЧИ!

 Отправлено: 20.10.09 22:42. Заголовок: jenka пишет: выстав..

jenka пишет:

цитата:

выставки по количеству собак упадут донельзя

абсолютно согласна!
Olli пишет:

цитата:

что б раз в год подтверждать оценку собаки

бред полный!такое, кажется, на Украине было...Т.е., например, в питомнике 5 сук-ам.кокеров, и всю их "производственную" жизнь держи их "в шерсти" - щенки получатся золотыми...Упадёт спрос на длинношерстных, возрастёт на гладких...лабрадоров, например...среди которых и так скоро породных собак не останется.
Аннушка пишет:

цитата:

Получается что ЧРосии не закрывает лишь порочная собака

а вот и неправда! знаю порочных ЧР... Ну и что из того, что многие собаки с родословной - ЧР? Люди, понимающие в породе, ориентируются на результаты моно, определённых экспертов, Чемпионаты мира и европы, производителей, линии, типы и т.д. И купят классную собаку в нужном месте.

 Отправлено: 20.10.09 23:15. Заголовок: на украине до сих по..

на украине до сих пор обязаловка для разведения ежегодный племсмотр. Оля, полностью согласна, смотреть надо не на титулы >

 Отправлено: 20.10.09 23:57. Заголовок: Ольга пишет: Люди, ..

Ольга пишет:

цитата:

Люди, понимающие в породе, ориентируются на результаты моно, определённых экспертов

Вот я и говорю, что Ч. России никто не воспринимает всерьез, по крайней мере это не показатель того, что собака высококлассная, а титулы, а тем более чемпионства именно это и должны подразумевать, иначе для чего они? Потешить самолюбие владельца?

 Отправлено: 21.10.09 01:16. Заголовок: Ольга пишет: Olli п..

Ольга пишет:

цитата:

Olli пишет: цитата: что б раз в год подтверждать оценку собаки бред полный!такое, кажется, на Украине было...Т.е., например, в питомнике 5 сук-ам.кокеров, и всю их "производственную" жизнь держи их "в шерсти"

Оля это не бред, такие разговоры идут, а что б немного тебя успокоить. то раз в год предполагается выставлять кобелей, а сук раз в два года. [img]
http://smayly.net.ru/gallery/large/pictures/Dog_1/Wink.gif[/img]
Почитай внимательно пост.
Я и пишу, что это слухи.
Говорят очень много, что будет узнаем после нового года. Тебе конечно видней, вернее слышней, из первых уст, но и нам тоже принося новости, и не всегда они правдивые.

Какие б правила присвоения титулов не приняли мы их не изменим, САС будет ЛПП получать или в каждом классе, а я как ходила на выставки, так и буду!
И для меня ЧР. это не пустой звук и не галочка в родословной, а заслуженный титул!
Вы говорите порочные собаки его имеют, так они и по новым правилам его будут иметь, если хозяева так решат. У нас все можно купить за деньги и связи и ЛПП это не проблема, уж поверти. И выставку выигрывают, бывает такие собаки, что мама не горюй. Так что от перемены ни чего не изменится.
И на монопородках тоже не все так гладко бывает.
Иногда смотришь по кличкам победителей и диву даешься, ни ужели в питомнике так много высоко классных собак, а зайдешь на сайт, там и с фотошопом не на что смотреть. А на этой же монопородке действительно классные собаки ни чего и не получили, ну в лучшем случае СС. Это смотря кто и как проводит.
По этому то я и написала. что определенных экспертов, а надо было добавить и клубов.
Так что много можно говорить, что все наши титулы Фигня.
Ну если только интера закрывать.
Только извините не у всех такие возможности есть.
Так что еще раз повторюсь, для меня титул есть титул, и если не собаке, так хозяину, что помотался по выставкам и собрал все САС. Не смотря на все 1)препоны организаторов, 2)происки конкурентов,3) безграмотности экспертов и многое другое.
Объясняю
1) Выходишь из ринга, услышав, что получил САС, но в дипломе и описании его нет, а в ринге заявлена еще собака, которая не явилась, Идешь разбираться, а тебе говорят, нет Вам просто отлично. Вывод напрашивается сам собой.
2) Ни когда вас в ринге не подрезали, ни когда на лапы Вашей собаки не наступали, ни когда ни загораживали от эксперта, ни когда не сбивали двойным хендлингом? А было такое, что и травануть пытались!
3) А прочитав описание Вы ни когда не находили у своей собаки там прописанных недостатков, или наоборот достоинств которых и в помине нет у собаки. И это если учесть, что у Вас распространенная порода, а не редкая, Когда Вам эксперт говорит,( что Вы б шли не в этот ринг, а в другую породу, Ваша собака больше на ту смахивает.)
И это только самая маленькая толика, с чем приходится сталкиваться владельцу собаки выходящему в ринг.
Так что ленивый человек, да еще с порочной собакой ни когда титул и не закроет.
А если и закроет то молодец.
А иначе поздравляем друг друга с победами на ринге, с получением титулов, а собаки то у нас у всех г...., получается.
Немного сумбурно, но я за то что б люди выставлялись и закрывали титулы, и даже если оставят САС в каждом классе по многим породам это очень заслуженный титул.
А плохая собака или хорошая оставим судить экспертам, им за это платят.
А вот заставить Вас поехать вязаться даже к самому титулованному кобелю ни кто не сможет, если Вы считаете его не достойным этих титулов.
Или брать щенка от такой собаки.
А люди которые впервые берут собаку и еще не вполне осознают что и кто в породе, могут обратится в клуб, где опытный специалист им и объяснит почему от этого чемпиона не стоит брать щенка, а от кобеля с оценкой отлично лучше взять.

 Отправлено: 21.10.09 05:03. Заголовок: Olli пишет: а сук р..

Olli пишет:

цитата:

а сук раз в два года

успокоила!
когда ко мне на Вы обращаются, начинаю осозновать свою значимость
по поводу бреда - Оль, это я не к тебе лично и не к слухам, а к идее самой.
А если по делу, то ес-но мнения разделяются. Всегда были и есть люди, которые ХОТЯТ ходить на выставки и которые НЕ ХОТЯТ это делать. Не зависимо от уровня своих собак. По разным причинам.
Например, давно уже это было, обсуждала, не помню уже с кем, один питомник бернов. В Швейцарии. В нём собак выставляют 2-3 раза в год - на главном моно, на главной выставке страны, ну и ещё, например, под суперпородником. Остальное время жители питомника ведут обычный деревенский образ жизни. Легко понять, что суперчемпионов там нет, однако к ним регулярно приезжают со всего мира за щенками - у них такая политика, собак не пересылать, а лично общаться на своей территории с будущим владельцем. Причём эти будущие владельцы часто не рядовые потребители "мохнатого товара", а заводчики, серьёзно занимающиеся породой.
Другой пример из этой области. Думаю, многие в своих породах, изучив родословные, могут наткнуться на такую ситуацию - сука Интер и Мульти и ещё много всего повязана с просто кобелём, без титулов, причём учитывая его возраст он мог бы уже сто раз закрыть чемпиона страны. Значит так надо заводчику, и посмотрев на то, что он получил, нельзя с ним не согласиться. Это, кстати, характерно очень для некоторых стран.
Противоположная крайняя ситуация. Знаю собак, которые активно участвуют в выставках, имеют огромное количество титулов, причём заслуженно - собаки действительно высочайшего уровня, но НИКОГДА не вязались - владельцы этого просто не хотят. Ну не для них это, разведение. А вот выставки - это да! Адреналин, эмоции, хобби, часть жизни. Таких немного, но они есть.
А есть и просто люди, которые ходят со средненькой собачкой за очередным очхором просто потому, что это им нравится само ощущение выставки! и собаке тоже...
В общем, я за то, что каждый может делать то, что хочет, я к этому отношусь спокойно, просто знаю, что нужно мне, и где это взять. Хотя лично для меня, конечно же, приятней видеть у своей собаки "неголую" родословную.
По поводу судейства. То, что порочные собаки - нетипичные в целом, например, получают титулы - это факт. Достаточно сравнить их достижения на выставках в целом и под, например, породником, желательно серьёзным, желательно непредвзятым, а лучше вообще с родины породы. Видела ситуацию на моно (ни у кого на форуме такой породы нет), когда ВСЕМ кобелям в классе чемпионов НКП поставили очхор...не дисквал, конечно, но тоже не приятно. Хотя ни в коем случае не хочу оскорбить экспертов, просто есть, например, очень сильные анатомисты-оллраундеры, которые могут просто не помнить, не понимать нюансы некоторых пород, особенно не так часто встречающихся. А есть, конечно же, и человеческий фактор, куда уж без него...Например, ну кто пригласит в следующий раз судить нетопового эксперта (есть же суперизвестные судьи, чьё мнение неприкосновенно и априори обсуждению не подлежит), который честно нараздавал заслуженных очхоров, особенно "звёздам" местного масштаба? Да на следующий же день начнётся агиткомпания по поводу того, насколько он некомпетентен, некорректен, да и вообще просто дурак и нехороший человек.

 Отправлено: 21.10.09 05:12. Заголовок: а вообще мне кажется..

а вообще мне кажется, тему засорили, может наши посты куда-нить перенести? вообще, думаю, нужна тема по судейству - не в лицах, а например, на что эксперты не обращают внимание в некоторых породах, а следовало бы, что понравилось, а что нет. мне бы лично очень полезно было

 Отправлено: 21.10.09 08:31. Заголовок: так есть такая темка..

так есть такая темка!